關(guān)于美是客觀存在還是主觀存在的辯論賽(4)
關(guān)于美是客觀存在還是主觀存在的辯論賽
張澤群：時(shí)間到。
鄭玉珮：所以長城的雄偉美……
張澤群：時(shí)間到。
鄭玉珮：……都是大家客觀認(rèn)知的啊。
張澤群：感謝雙方辯論員，謝謝!(熱烈掌聲)下面我們請(qǐng)雙方的自由人進(jìn)行第二次發(fā)言。反方還有時(shí)間是1分17秒，正方還有時(shí)間是29秒。首先有請(qǐng)正方的自由人胡漸彪同學(xué)發(fā)言，請(qǐng)。
胡漸彪：謝謝!對(duì)方辯友的論點(diǎn)只有兩個(gè)，第一個(gè)，要解釋為什么每，每個(gè)人有不同美的感受，惟有說美是主觀感受，那才能解釋;第二個(gè)論點(diǎn)，為什么人覺得那是美，那是丑，惟有認(rèn)為說是主觀感受才能夠解釋。但是這一切都是離題的，因?yàn)檫@是美的感受，和美基本不同。今天我沒有感受得到北極的冷是多冷，但是我能說這個(gè)冷就不存在嗎?因?yàn)槔浜屠涞母惺苁墙厝徊煌摹Ｈ绻麑?duì)方辯友待會(huì)兒要再把冷和冷的感受這種概念混淆在一起的話，(時(shí)間到)這是不是有離題之嫌呢?謝謝!(掌聲)
張澤群：謝謝胡漸彪同學(xué)!我們請(qǐng)反方的自由人譚琦同學(xué)發(fā)言，請(qǐng)。
譚琦：如果美和美的感受不是統(tǒng)一起來的話，那么這個(gè)感受反映這個(gè)客觀存在的時(shí)候，就必然有真假對(duì)錯(cuò)之分，可是我們談了這么多美的角度、美的欣賞，您能告訴我哪一個(gè)是對(duì)的，哪一個(gè)是錯(cuò)的嗎?和對(duì)方辯友輕談主觀客觀，不如我真的拿出一個(gè)具體的客觀實(shí)例來。請(qǐng)問對(duì)方辯友，(舉著一枝玫瑰花)您告訴我，在大家的眼中，這是不是同一枝花，但在大家的心中是不是有不同的美的評(píng)價(jià)?傷心的人會(huì)說“感時(shí)花濺淚”;而高興的人會(huì)說“花兒對(duì)我笑”;憔悴的人會(huì)說“人比黃花瘦”;而有的個(gè)欣喜的人會(huì)說“人面桃花相映紅”;有人說花是有情的，所謂“落紅不是無情物，化作春泥更護(hù)花”;有人說花很無情，“顛狂柳絮隨風(fēng)舞，輕薄 (時(shí)間警示)桃花逐水流”。原因是什么?“年年歲歲花相似，歲歲年年人不同”;在客觀上“花自飄零水自流”，使我們的主觀“一種相思，兩處閑愁”。謝謝! (熱烈掌聲)
張澤群：感謝譚琦同學(xué)!我們也希望在辯論之后看到譚琦同學(xué)要把這束花送給哪位辯友進(jìn)行主觀感受。(笑聲)好了，最后是總結(jié)陳詞階段。我們首先有請(qǐng)反方的三辯路一鳴同學(xué)陳述觀點(diǎn)，時(shí)間是3分鐘，請(qǐng)。
路一鳴：好一場(chǎng)唇槍舌劍的自由之辯!不過我們仔細(xì)分析，在對(duì)方的口若懸河之下，對(duì)方非但不能自圓其美，而且還有幾點(diǎn)非常明顯的美中不足。第一，對(duì)方的立論基礎(chǔ)無非是說：美可以脫離人的主觀意識(shí)而存在，所以對(duì)方自由人才告訴我們，這本兒唐詩拿到了國外，就算這個(gè)人沒有看過，也會(huì)覺得它是美的，如果這本兒唐詩從來就沒有人看過，有沒有人覺得它是美的?如果對(duì)方二辯，沒有人去欣賞她的話，有沒有人覺得她是美的呢?其實(shí)，對(duì)方論證的是美可以脫離一部分人的主觀意識(shí)而存在，那是因?yàn)榱硪徊糠秩酥饔^上認(rèn)為它美，我們知道了。我們從來沒有見過西施、貂蟬是什么樣子的，為什么我們現(xiàn)在一提到西施、貂蟬就想到了美呢?那是因?yàn)槊谰褪侨藗冎饔^上流傳下來的口碑，這個(gè)時(shí)候，美是主觀的普遍性。第二，對(duì)方又把美和善混為一談，想要論證他們的辯題。對(duì)方又說美和丑其實(shí)是是可以統(tǒng)一的，如果真是這樣的話，那么美可以有一個(gè)不以人的意志為轉(zhuǎn)移的作用而存在，因而它對(duì)人應(yīng)該有影響，不過如果我沒有感到，它的美的話，它對(duì)我的影響是什么呢，它的美的作用又在哪里呢?下面我總結(jié)我方觀點(diǎn)。
第一，客觀存在的事物只有融人了人的主觀想象與情感才會(huì)顯得美，從山川河流到花鳥魚蟲，從春夏秋冬到風(fēng)云雨雪，我們看到，客觀的事物是不以人的主觀意識(shí)為轉(zhuǎn)移的，正所謂“天行有常，不為堯存，不為桀亡”，而有了人的主觀想象，才有了“山舞銀蛇，原馳蠟像，欲與天公試比高。”
第二，我們認(rèn)為，審美的標(biāo)準(zhǔn)和結(jié)果，會(huì)因?yàn)槿藗兊目陀^生活經(jīng)歷和他的文化背景而不同，我們看到很多人喜歡維納斯的雕像，維納斯的雕像風(fēng)靡西方世界，但我們中國的老婆婆卻一定要給她縫上坎肩兒才能心安理得。楚王好細(xì)腰，唐皇愛豐滿，那么在情人眼中，無論如何對(duì)方都如西施一般沉魚落雁。這個(gè)時(shí)候我們看到，美其實(shí)是源于人們的主觀想象和內(nèi)心情感，是人們借助于客觀事物來表達(dá)人情冷暖。
第三，我們強(qiáng)調(diào)美是主觀感受，因?yàn)檫@反映了人追求自由的價(jià)值信念，人的肉體受制于客觀，從而人的精神就追求無限的馳騁空間。我們愛生活，因?yàn)樯畹墓适律?時(shí)間警示)下五千年，叫人浮想聯(lián)翩;我們愛自然，因?yàn)?ldquo;萬類霜天競(jìng)自由”，那是生命的禮贊!
綜上所述，我方認(rèn)為，美丑無對(duì)錯(cuò)，審美無爭(zhēng)辯，因而我們才強(qiáng)調(diào)美是自由的象征，我們來自五大洲的辯友，才能胸懷寬廣地唱一首：一心情似海，感動(dòng)天地間。謝謝!(熱烈掌聲)
張澤群：謝謝路一鳴同學(xué)，感謝他的精彩陳詞，謝謝!最后我們有請(qǐng)正方的三辯何曉薇同學(xué)總結(jié)觀點(diǎn)，時(shí)間也是3分鐘，請(qǐng)。
何曉薇：在感謝對(duì)方的滔滔陳詞之后，我仍然不得不指出對(duì)方所犯下的一個(gè)錯(cuò)誤，就是離題。對(duì)方今天告訴我們的種種始終是人究竟是怎么樣去審美，人覺得這個(gè)事物美不美。然而這是我們今天要討論的題目嗎?我們今天說，美是主觀感受還是主觀，還是客觀存在，說的是美究竟是以怎么樣的一種形式存在啊。然而對(duì)方今天舉出的花，舉出的種種事物告訴我們，說的始終還是一種人怎么樣地去審美，而不是我們今天所要討論的題目啊!再來，對(duì)方告訴我們美和善之間不能夠和起來談，可是我們看到是什么呢?許許多多的人具有內(nèi)在美，難道對(duì)方說這些內(nèi)在美不是善嗎，這些善行不是美嗎?再來，對(duì)方又說許許多多的人審美角度不同，可是這也不是我們所要討論的啊!事實(shí)上，美，它是一種規(guī)律，是一種脫離于人的主觀意識(shí)而存在的，它是客觀存在的事物。
首先，美具有形象性。黑格爾就說了：美能在形象中見出。不管是自然界當(dāng)中的“江南可采蓮”的美，還是社會(huì)里舍身救人的美，甚至是藝術(shù)當(dāng)中“問君能有幾多愁，恰似一江向，恰似一江春水向東流”的美，這種種的具體形態(tài)，正是美的形象性所在啊。
第二，美具有感染性。它的感染力量，或者讓我們黯然神傷，在“十年生死兩茫茫”之中，在“十年生死兩茫”中不勝唏噓;或者是讓我們肅然起敬，在“留取丹心照汗青”之中敬仰萬分，而這股力量正是讓客觀存在的美持續(xù)徘徊在人的腦海之中的呀。
第三，美具有功利性。人的本質(zhì)力量推動(dòng)人類追求美好的事物，而美正是可以讓人感到愉悅啊。“陽春白雪”是美，“下里巴人”也是美，它們都是美，因?yàn)樗鼈儩M足了不同的人的不同需要啊。而這三種規(guī)律處在人的主觀感受之外，不受人的主觀感受的控制啊，同時(shí)規(guī)律本身的存在，也正是論證了美是客觀存在的啊。實(shí)際上，因修養(yǎng)、經(jīng)歷，因社會(huì)條件、歷史條件的種種不同，所以各人的審美能力有所不同，所以美有相對(duì)的美，然而對(duì)方不能夠因此就把美和審美混，混為一談哪!認(rèn)為美是主觀感受，這就完全否定了美的客觀實(shí)在性，顛倒了美與美感兩者之間的關(guān)系呀。羅丹就曾經(jīng)告訴我們：美是到處都有的，而我們的眼睛事實(shí)上不是缺少美，而是缺少了發(fā)現(xiàn)。謝謝!(熱烈掌聲)
張澤群：感謝(時(shí)間警示)何曉薇同學(xué)!本場(chǎng)辯論賽可謂美輪美奐!我想這既是客觀存在，也是大家的主觀感受。那么現(xiàn)在有請(qǐng)我們的評(píng)委對(duì)本場(chǎng)辯論賽進(jìn)行主觀感受，請(qǐng)大家評(píng)分評(píng)判。讓我們以熱烈的掌聲歡送我們的評(píng)委和點(diǎn)評(píng)嘉賓暫時(shí)離席。(掌聲)
張澤群：好，朋友們，讓我們以熱烈的掌聲有請(qǐng)?jiān)u判團(tuán)和點(diǎn)評(píng)嘉賓上場(chǎng)。(掌聲)
親愛的朋友們，這里是'99國際大專辯論會(huì)A組決賽的現(xiàn)場(chǎng)。今天交戰(zhàn)的雙方是馬來亞大學(xué)和西安交通大學(xué)，剛才雙方就，美是客觀存在還是主觀感受，進(jìn)行了一番美的辯論。現(xiàn)在我們有請(qǐng)本場(chǎng)點(diǎn)評(píng)嘉賓、著名學(xué)者余秋雨先生進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)點(diǎn)評(píng)，有請(qǐng)。(掌聲)
余秋雨：諸位，大家好!哦，非常高興，非常榮幸能夠成為這次決賽的，哦，點(diǎn)評(píng)者。今天辯論的題目是非常難的。我聽到這個(gè)論題的時(shí)候，真是為正反雙方都捏一把汗。難在三點(diǎn)。第一點(diǎn)這是千古難題。我們這次辯論會(huì)當(dāng)中的其他論題，不管是網(wǎng)絡(luò)呢、電腦啊、知識(shí)經(jīng)濟(jì)呀，都是本世紀(jì)發(fā)生的事情，而今天的論題卻是千古難題，可以說人類歷史上很多智慧的頭腦都曾經(jīng)為這個(gè)問題動(dòng)過腦筋。那么我相信，在今天不可能創(chuàng)造出在這個(gè)問題上的智能奇跡，大家也只不過是回憶或者溫習(xí)一下有關(guān)這個(gè)問題上前輩的有一些精彩的言詞而已。難在第一點(diǎn)是這個(gè)。難在第二點(diǎn)，這個(gè)問題顯而易見，雙方的立場(chǎng)都是片面的。我相信，正反雙方的同學(xué)沒有一個(gè)人堅(jiān)信世界上一切美，都是主觀的，也沒有人相信一切美都是客觀的。于是，要故意地設(shè)立自己的片面性，那么我們能夠所做的是哪，就是站在自己的立場(chǎng)上揭露對(duì)方的片面性，掩飾自己的毛病。這是一種內(nèi)心都在暗笑的一種態(tài)度，但是我們要做得義正辭嚴(yán)。所以這是它的第二難點(diǎn)。第三難點(diǎn)，在美學(xué)討論上，盡管討論的是美，但是它的形態(tài)是不美的。因?yàn)槊赖姆秶?，牽涉到很多邏輯上的?nèi)涵外延，變來變?nèi)ィ晕覀冞@么一個(gè)有千萬，哦，觀眾參與的這么一個(gè)電視的辯論會(huì)一定需要找到它的感性形式，也就是說，需要找到很好的例證，而任何例證對(duì)理論來說，往往是跛腳的。這是第三難點(diǎn)。面對(duì)這三個(gè)難點(diǎn)，我們正反兩方面如何來面對(duì)呢?我們看到了答案，嗯，他們不僅辯起來了，而且辯得有聲有色，嗯，有的地方緊張得讓人都喘不過氣來，啊，這一點(diǎn)我覺得是相當(dāng)了不起。精彩之處比比皆是。上來兩方的陳述立場(chǎng)都陳述得很清楚。而且，啊，雙方的自由人，一方立即指出針尖的尖和被針尖刺的那種感覺是兩件事，那就把美的客觀性和美的感受分開來了，講得很精彩。而對(duì)方卻明確地講鬼魂之美算不算美，這樣的話呢，又把有一部分美是，不是客觀存在的這一點(diǎn)也說得非常明白。順著這么一個(gè)清晰的思路往前推，可以說是步步為營。哪，里邊精彩的段落，啊，經(jīng)常出現(xiàn)。特別是，我們正方的二辯自己現(xiàn)身說法，說自己美不美，啊，這是一個(gè)，啊，非常有趣的一個(gè)，啊，例證啦。然后我們反方的三辯指出，你確實(shí)是美的，但是也允許有人說不美。那么我們正方的二辯說即使有人說美，說，有人說不美，我還是我，這個(gè)結(jié)束得非常漂亮。在這個(gè)過程當(dāng)中，正方的自由人、反方的三辯和自由人都表現(xiàn)出了很高超的辯論水平，他們有一些陳述已經(jīng)達(dá)到了讓人動(dòng)容的程度，這一點(diǎn)我想大家都已經(jīng)看到了。 (掌聲)
但是也有顯而易見的毛病，這個(gè)毛病呢我想有的是雙方都具備的。就是，一個(gè)，由于我們牽涉到的問題太復(fù)雜，在推演的過程當(dāng)中，專家一聽，很多概念的運(yùn)用都有一些邏輯上的毛病。這，速度很快我們也就不在意了，但是，毛病確實(shí)很多。而且雙方可能都停留在一個(gè)浮表層次上，很難深入，在浮表層次上，啊，打得難分難解啊，深入度不夠。如果兩隊(duì)相比較的話，那么我可以這么說，正方，哦美學(xué)上的準(zhǔn)備薄弱了一點(diǎn)，所以犯了一些不應(yīng)該犯的根本錯(cuò)誤。譬如他們用貓和花的關(guān)系，用狗和花的關(guān)系來進(jìn)行美的論述的時(shí)候，抽離了人和美的根本關(guān)系哪，這是美學(xué)上的大忌，而且恰恰適合，對(duì)于對(duì)方啊提供了他們的把柄，這一點(diǎn)是他們的一個(gè)比較大的失誤。
而反方呢，嗯，攻勢(shì)凌厲，氣勢(shì)如虹，但是在辯得最得意的時(shí)候，有的時(shí)候稍稍有一點(diǎn)的失態(tài)，譬如有一個(gè)辯手就提出，啊，一個(gè)自己想出來的名詞，啊這個(gè)名詞呢，叫大家猜測(cè)是什么意思，大家想不出來的時(shí)候呢，他就認(rèn)為，好，我的主觀上的想的東西很難獲得客觀判斷，這似乎很幽默，但是由于這個(gè)問題和美沒有關(guān)系，所以就成了我們辯論中的一個(gè)障礙。呢，這個(gè)放在辯論當(dāng)中，給人的感覺是稍稍顯得有點(diǎn)霸氣。
在總體上來概括的話，這是一次非常成功的辯論，最大的成功在于真正真槍實(shí)彈地“干”起來了，一個(gè)很難“干”起來的一個(gè)話題打得那么難分難解，這是極其不容易的。
我們會(huì)知道，“美在哪里”這個(gè)問題的辯論只是個(gè)部門性的問題，更重要的是研究，外部世界何以給人提供了這么一個(gè)美的形式和人的感受為什么對(duì)這樣的形式感到賞心悅目，就是，這才是我們不斷思考美的一個(gè)重點(diǎn)?？陀^存在和主觀感受，在美的領(lǐng)域，在生活領(lǐng)域都不能成為真正的對(duì)手，而我們真正的對(duì)手是站在美的立場(chǎng)上長時(shí)間地和丑惡抗衡。謝謝大家!(掌聲)
張澤群：感謝秋雨先生高屋建瓴的點(diǎn)評(píng)，使我們有撥云見月之感，再次感謝你。(掌聲)同時(shí)也讓我們感謝評(píng)判團(tuán)的辛勤勞作，謝謝。(掌聲)
朋友們，在我們得知冠軍得主之前，我們首先預(yù)告一下明天A、B組冠軍對(duì)抗賽的對(duì)陣方和辯題。兩組冠軍對(duì)抗賽將在艾因夏姆斯大學(xué)和今天產(chǎn)生的冠軍隊(duì)之間展開，他們的辯題是：夜晚對(duì)人類是利大于弊還是弊大于利。(笑聲)
好了，在下面的時(shí)間就要揭曉我們的冠軍。
朋友們，下面要舉行的是'99國際大專辯論會(huì)A組的頒獎(jiǎng)典禮。
首先來揭曉最佳辯手。
'99國際大專辯論會(huì)最佳辯手是——(笑聲)
反方西安交通大學(xué)三辯路一鳴同學(xué)。祝賀你!(熱烈掌聲)(音樂起……)
我們有請(qǐng)中國中央電視臺(tái)副臺(tái)長劉寶順先生為獲得最佳辯手的路一鳴同學(xué)頒發(fā)獎(jiǎng)杯、證書及獎(jiǎng)金。他的獎(jiǎng)金是一萬元人民幣。祝賀你。(熱烈掌聲)
(……音樂停)親愛的朋友們，現(xiàn)在讓我們揭曉本場(chǎng)雙方的最后得分。
首先出示正方馬來亞大學(xué)的最后得分。馬來亞大學(xué)，他們的最后得分是——
2165分。(掌聲)
我們?cè)賮砜匆豢捶捶轿靼步煌ù髮W(xué)的最后得分——(掌聲)
2290分。(熱烈掌聲)
我們恭喜西安交通大學(xué)獲得本屆辯論會(huì)的冠軍!同時(shí)也感謝馬來亞大學(xué)的參與。祝賀您們，謝謝你們。(掌聲)
(音樂起……)我們祝賀馬來亞大學(xué)獲得了本屆辯論會(huì)的亞軍!朋友們，下面我們有請(qǐng)新加坡電視機(jī)構(gòu)董事許廷芳先生，為獲得亞軍隊(duì)的馬來亞大學(xué)頒發(fā)獎(jiǎng)杯及獎(jiǎng)金。他們獲得的獎(jiǎng)金是人民幣三萬元。祝賀你們。(掌聲)獎(jiǎng)杯是由陜西大晟實(shí)業(yè)有限公司提供的，謝謝你們。(掌聲起……)讓我們祝賀他們，也感謝頒獎(jiǎng)嘉賓，謝謝。
(……掌聲停)親愛的朋友們，最后讓我們有請(qǐng)中華人民共和國廣播電影電視總局副總局長吉炳軒先生，為獲得冠軍的西安交通大學(xué)隊(duì)頒發(fā)獎(jiǎng)杯及獎(jiǎng)金。他們的獎(jiǎng)金是人民幣六萬元。我們恭喜他們。(掌聲起……)
讓我們?cè)俅巫ＹR他們，也感謝頒獎(jiǎng)嘉賓。
(……掌聲停)親愛的朋友們，'99國際大專辯論會(huì)A組的決賽到此結(jié)束，明天請(qǐng)收看冠軍對(duì)抗賽。再見。(掌聲)(……音樂聲……)
以上學(xué)習(xí)啦小編分享了關(guān)于美是客觀存在還是主觀存在的辯論賽，有幫助到你嗎?
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