把個(gè)體夢(mèng)想加起來實(shí)現(xiàn)中國夢(mèng)

“千萬別跟丈母娘打麻將，千萬別跟想法比你多的女人上床，千萬別跟好朋友合伙開公司。”電影《中國合伙人》中這樣的經(jīng)典臺(tái)詞正受到熱捧。影片描述的3個(gè)年輕人一起創(chuàng)業(yè)、打造“新夢(mèng)想”學(xué)校的故事，很自然地讓人們想到“新東方”創(chuàng)始人俞敏洪，并將之與“中國夢(mèng)”聯(lián)系在一起。“我還有夢(mèng)想啊!”新東方教育科技集團(tuán)董事長俞敏洪5月30日在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專訪時(shí)非常坦率。51歲的俞敏洪說，他未來辦私立大學(xué)的夢(mèng)想和“中國夢(mèng)”連一起。他還坦率地提到中國教育、大學(xué)生創(chuàng)業(yè)、企業(yè)家創(chuàng)新、環(huán)境治理等各種問題，并希望這些問題能夠“有解”。
　　辦私立大學(xué)的夢(mèng)想和“中國夢(mèng)”連在一起
　　環(huán)球時(shí)報(bào)：在成為“中國最富有的老師”、“留學(xué)教父”前，您也有過“美國夢(mèng)”，但當(dāng)時(shí)幾次被美國使館拒簽?，F(xiàn)在，您成功之后，還有什么夢(mèng)想？
　　俞敏洪：還有夢(mèng)想啊!從大處講，我希望國家和民族真的強(qiáng)盛。從小處說，我希望我做的事情更有意義，更有社會(huì)影響力。“中國最富有的老師”的說法是一個(gè)誤解，說到底我不是因?yàn)樽隼蠋熤赂坏?，而是把新東方運(yùn)作成一個(gè)商業(yè)化的教育集團(tuán)而致富的。從老師轉(zhuǎn)型企業(yè)家身份后，反而成就了我。其實(shí)人的角色是不斷轉(zhuǎn)化的，轉(zhuǎn)型最基本的前提條件是你覺得這個(gè)角色對(duì)你有多大好處，對(duì)社會(huì)到底有多大好處。
　　我覺得，“美國夢(mèng)”和“中國夢(mèng)”有不同之處，“美國夢(mèng)”更強(qiáng)調(diào)個(gè)人，“中國夢(mèng)”更強(qiáng)調(diào)集體。但兩者不矛盾，在本質(zhì)上沒有太大區(qū)別。“美國夢(mèng)”是追求個(gè)人的成功，再加上國家的強(qiáng)盛。“中國夢(mèng)”也是追求個(gè)人的成功，加上國家的強(qiáng)盛。“中國夢(mèng)”實(shí)現(xiàn)的最好方式，就是把個(gè)體的夢(mèng)想加起來。如果沒有大時(shí)代背景的話，個(gè)人想要實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想是不可能的。比如，在“”或反右運(yùn)動(dòng)時(shí)期是完全不可能實(shí)現(xiàn)“新東方”夢(mèng)想的，因?yàn)榇笮蝿莶辉S可。我覺得，中國改革開放最成功的地方是為百姓創(chuàng)造自我奮斗的大環(huán)境，未來還應(yīng)進(jìn)一步擴(kuò)大這種個(gè)人通過奮斗而成功的環(huán)境。在這個(gè)環(huán)境中，看個(gè)人的努力、機(jī)緣。我是趕巧了，學(xué)英語并趕上中國出國大潮來臨，我抓住了這個(gè)大潮。我還有辦一所私立大學(xué)的夢(mèng)想，其實(shí)這也和“中國夢(mèng)”連在一起。
　　環(huán)球時(shí)報(bào)：《中國合伙人》熱映后，您多次表示“希望觀眾不要對(duì)號(hào)入座”。談到合作創(chuàng)業(yè)，您最大的收獲是什么？
　　俞敏洪：我不后悔創(chuàng)業(yè)。我犧牲做個(gè)二流學(xué)者，開拓一個(gè)中國的產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，還是很滿足的。因?yàn)橹袊呐嘤?xùn)領(lǐng)域在新東方上市之前，從來不被人認(rèn)可。新東方上市后，教育培訓(xùn)成為國家討論的話題，這也是中國現(xiàn)代服務(wù)業(yè)發(fā)展和“以人為本”思想最重要的一個(gè)體現(xiàn)。
　　環(huán)球時(shí)報(bào)：“創(chuàng)新”屢屢被中國企業(yè)家提到，但也有人抱怨缺少“創(chuàng)新”土壤，您認(rèn)為，創(chuàng)新的最大動(dòng)力是什么？
　　俞敏洪：“創(chuàng)新”土壤來自兩個(gè)方面：第一，國家政策的規(guī)范。如果不花力氣打擊那些盜版、(侵犯)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的現(xiàn)象，如果創(chuàng)新沒給企業(yè)家?guī)響?yīng)得的回報(bào)，那么，人們對(duì)創(chuàng)新的投入，資金和物力的投入就會(huì)大大減少，導(dǎo)致創(chuàng)新意識(shí)衰退。第二，中國的教育問題。中國的教育從小學(xué)到中學(xué)，坦率地說，大部分情況下強(qiáng)調(diào)的是“標(biāo)準(zhǔn)答案”，不強(qiáng)調(diào)個(gè)人創(chuàng)新和奇思怪想。這也會(huì)壓制創(chuàng)新精神。
　　大學(xué)生應(yīng)工作幾年后再創(chuàng)業(yè)
　　環(huán)球時(shí)報(bào)：大家都在談“2013年大學(xué)生就業(yè)最難季”，結(jié)合您的親身經(jīng)歷，怎么看大學(xué)生創(chuàng)業(yè)和就業(yè)之間的關(guān)系？
　　俞敏洪：大學(xué)生就業(yè)難，每年都會(huì)這么說。坦率地說，大學(xué)生創(chuàng)業(yè)只能增加失敗的人數(shù)和對(duì)自己人生失去自信的比例。我覺得大學(xué)生創(chuàng)業(yè)，一定要?jiǎng)?chuàng)，創(chuàng)業(yè)對(duì)一個(gè)人一輩子來說，很重要，至少可以體會(huì)到獨(dú)立干事情的感覺。但我不鼓勵(lì)大學(xué)生在上學(xué)期間和大學(xué)一畢業(yè)就創(chuàng)業(yè)，理由非常簡單：缺乏對(duì)社會(huì)的了解，缺乏對(duì)公司結(jié)構(gòu)的了解，缺乏對(duì)人與人之間關(guān)系的了解，這幾個(gè)“缺乏”加在一起，創(chuàng)業(yè)成功的可能性只有1%。失敗的可能性99%。我鼓勵(lì)大學(xué)生在自己喜歡的領(lǐng)域工作、在要?jiǎng)?chuàng)業(yè)的領(lǐng)域工作3年、5年或8年后，再出去創(chuàng)業(yè)，成功的可能性就會(huì)有很大提升。我在北大工作近8年后才出來創(chuàng)業(yè)，能成功是因?yàn)閷?duì)教學(xué)質(zhì)量監(jiān)控、教學(xué)內(nèi)容設(shè)置有了很好的把握。
　　環(huán)球時(shí)報(bào)：您創(chuàng)業(yè)時(shí)邀請(qǐng)了大學(xué)時(shí)期的同學(xué)和朋友，還有人記得您當(dāng)年堅(jiān)持為宿舍打開水這樣的細(xì)節(jié)，這些都為您創(chuàng)業(yè)積累了人脈。近幾年，我們也屢屢看到發(fā)生在中國高校里的投毒、殺人等極端案例。您對(duì)現(xiàn)在的年輕人和在校大學(xué)生最想說的是什么？
　　俞敏洪：不完全是給宿舍打開水這樣的事情，這些朋友回來幫助我搞新東方，最基本的一個(gè)前提是，覺得我這個(gè)人“還不錯(cuò)”，大學(xué)四年沒有騙過他們，沒有做過什么壞事。他們說，跟著我干，還是很有把握的。我覺得，現(xiàn)在年輕人過于比較眼前的東西，而不善于思考未來一輩子的東西。特優(yōu)秀的人不要老是張揚(yáng)自己，自卑的或不太優(yōu)秀的人，不要總是覺得憋屈，要從一輩子的角度考慮，因?yàn)槟愀静恢牢磥?0年、20年或30年后你會(huì)變成一個(gè)什么樣的人。不值得為眼前的事情計(jì)較。
　　政府領(lǐng)導(dǎo)的決心能解決教育不均衡問題
　　環(huán)球時(shí)報(bào)：政府一直在加大對(duì)教育的投入，并進(jìn)行改革。作為全國政協(xié)委員，您都關(guān)注哪些問題？
　　俞敏洪：很多錢還是浪費(fèi)掉了。我的大部分提案都有回應(yīng)，但解決還需要一定時(shí)間。作為政協(xié)委員，我主要關(guān)注兩個(gè)問題。第一是我們的教育還比較僵化，不太符合世界的發(fā)展潮流，不能培養(yǎng)學(xué)生的創(chuàng)造力和想象力。我還會(huì)全力盡到一個(gè)政協(xié)委員的責(zé)任，哪怕說說話，管用不管用不敢說，但至少會(huì)帶來一定影響。第二是環(huán)境問題。人們生活在霧霾中是一種摧殘。環(huán)境問題是我們每個(gè)人都應(yīng)關(guān)注的事情。政府領(lǐng)導(dǎo)也逃避不了霧霾，大家都逃避不了霧霾，生活在同樣的空氣中，就要想辦法解決這個(gè)問題。
　　環(huán)球時(shí)報(bào)：中國一些高校中來自農(nóng)村的學(xué)生數(shù)量越來越少，這體現(xiàn)出教育的不均衡，您認(rèn)為，有辦法解決嗎？
　　俞敏洪：有解。政府領(lǐng)導(dǎo)有決心就有解。教育資源集中的現(xiàn)象為什么出現(xiàn)？因?yàn)猷l(xiāng)長或村書記就有足夠的資源和能力把自己的孩子送到最好的幼兒園、最好的小學(xué)、最好的中學(xué)，結(jié)果是這些幼兒園和學(xué)校能得到最好的資源。舉例說，如果我是政府官員，孩子在某所小學(xué)讀書，校長問我，某某區(qū)長，某某書記，能不能給我們學(xué)校撥點(diǎn)款？我一定撥。為什么？因?yàn)槲液⒆釉谀抢?，我不撥你?duì)我的孩子不好怎么辦。所以，教育資源就不斷集中。我覺得，我不管你是什么當(dāng)官的、當(dāng)兵的，如果你孩子被劃在這個(gè)學(xué)區(qū)，你就在這個(gè)學(xué)區(qū)的小學(xué)和初中上，這樣的話就會(huì)形成教育均衡。教育均衡發(fā)展的最大障礙不是政策，政策已反復(fù)強(qiáng)調(diào)了教育均衡，最大障礙是執(zhí)行，政府官員不執(zhí)行。因?yàn)閳?zhí)行以后，對(duì)自己的子女就有損害。利益集團(tuán)的保護(hù)在這方面特別明顯。
　　環(huán)球時(shí)報(bào)：您對(duì)“一對(duì)一輔導(dǎo)”這個(gè)行業(yè)怎么看？
　　 俞敏洪：“一對(duì)一輔導(dǎo)”走的都是歪路。因?yàn)檎嬲?ldquo;一對(duì)一輔導(dǎo)”應(yīng)符合孩子的個(gè)性、學(xué)習(xí)習(xí)慣和效率。現(xiàn)在大部分老師對(duì)“一對(duì)一輔導(dǎo)”的心理研究缺乏了解。所以，我覺得“一對(duì)一輔導(dǎo)”現(xiàn)在在中國不是一個(gè)最好的模式。原因是家長管不住孩子，放到40人的教室，老師管不住孩子，家長最后不得不選“一對(duì)一輔導(dǎo)”，認(rèn)為老師就能管了，一對(duì)一他才能專注。有的家長不怕花錢，有的也心疼這個(gè)錢，但沒有辦法。隨著現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)和移動(dòng)互聯(lián)的發(fā)展，中國孩子產(chǎn)生了一種“疾病”——我把它稱為“互聯(lián)網(wǎng)之下的注意力分散癥”?，F(xiàn)在的典型狀態(tài)是，孩子基本上是“管不住”自己的一代人。這很麻煩，很危險(xiǎn)。
　　美國緩過勁兒，中國要抓住機(jī)會(huì)
　　環(huán)球時(shí)報(bào)：您平時(shí)關(guān)心哪些國際問題，特別是涉我的國際新聞？
　　俞敏洪：我還是比較關(guān)注大國之間的動(dòng)態(tài)。如美國人對(duì)中國有什么看法，持什么觀點(diǎn)，中國人對(duì)美國的反應(yīng)是什么。我倒不關(guān)心中國周邊的小國能鬧事，包括日本，我覺得它們也就是在美國支持下，稍微鬧一鬧而已。好就好在，現(xiàn)在大部分日本國民對(duì)釣魚島事件沒有表現(xiàn)出民族主義情緒，他們覺得就是國內(nèi)政客玩的，“你們也不可能真正打仗”。我也發(fā)現(xiàn)，中國百姓其實(shí)也沒有極端的民族主義行為，我覺得這很好。極端的民族主義、民粹主義會(huì)排斥一切正確的東西，只覺得自己是對(duì)的，這很危險(xiǎn)。
　　環(huán)球時(shí)報(bào)：金融危機(jī)蔓延好幾年了，您覺得美國是否已緩過勁兒來？
　　俞敏洪：我覺得(金融危機(jī)的影響)已經(jīng)到底盤，美國的經(jīng)濟(jì)開始反彈。未來5年，美國的形勢會(huì)越來越好，中國應(yīng)緊抓住這個(gè)時(shí)機(jī)，一是多收購美國的產(chǎn)品、美國的工廠、美國的實(shí)體;二是中國要抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，跟美國一起“上升”，不能“下降”。中國只要再堅(jiān)持10年，就能和美國持平了。這就很了不起。